弱势角色友崎君

首先这个番给我的观感比较好

虽然这个番褒贬不一，我觉得不是一无是处，首先优秀的制作与配音在进些年的轻改来说就已经压过很多番了（毕竟美末2都不能否认其游戏性的优秀吧）；

首先女主，(我先说我是lsp女主画的好看，在我这第一印象加分了，也能看出外表真的很重要的）虽然女主的很多行为看来很扯，很假，很不合理，为男主做这些也太闲的慌了吧，但是也从中描绘出了女主的形象，我不是学文学的什么是立体形象我不知道但是女主的人设给我的观感很好（以至于我了解到女主从头到尾都是小葵花妈妈的时候萌生了让动画组改剧情的想法）；

剧情方面，我没有在日本学校上学的经历，作为生活日常番片中还是有非常多的生活差异，这也导致了观感会存在一些黑人问号，但不得不说我觉得片中有些东西说的还是有点意思的，如果一个人要进入社会必须融入进去，在这过程中有很多人乐在其中，也有很多人苦不堪言，我觉得一个人几乎是没法改变社会，人是社会性动物，社会塑造人，对于一个人来说在社会中生活是必须的，而个人来说去适应社会远比改变社会代价小的多，所以我觉得女主说的很多东西尽管看起来虚假，做作，却必不可少。虽然剧情说是怎么说但是看个番大家开心就好了，我觉得这些东西不是重点，更多的是良好的体验，本来看番就是放松生活的娱乐，不开心就弃坑。

虽然很多人一直在拿春物作比较，我觉得的脱离春物观看本番体验可能更好，不要太在意，两个作品，两个男主那个更好，那个做的对。

以上，作品质量配音就可以+2，本人喜欢女主+1，剧情挺乐呵的，有些地方确实有点意思，但是存在文化生活障碍+0.5，说好不说差给4星

说实话虽然这番观感比较好我认为确实离9分+还差点，但是起码也有一个8分水平。

最后以上全部为个人观点，一个人的想法只能是自己去改变的，我很欢迎大家讨论，但不要互相伤害，大家不要太上头。第一次写这么长评论，本人文笔有限，文辞粗浅，大家见谅。

开头先总结一句：

一部关于“（类）成长”的片子，因为尴尬而一集弃，就像是吃法餐全餐，仅因为餐前面包片是法棍、太硬了不合心意而愤然离去一样，いかにも快消时代的特色。

在同类型片子里，我认为是「有趣的」和「有新意的」佳作。我会给4星，但1星太多了稍微均衡下。

讨论前提

很多答主回答的非常详细了，尤其很多关于出版公司的分析，我受益良多，非常感谢。在这里，我希望从内容的角度贡献一些想法。

开展讨论前需要先确认基本前提，正如 “1+1” 的框架使得数学公式成立一样，片子的客观评价建立在评价的基准点上，即theoretical assumptions。“友崎君”前提有二：

1，它是年轻男性向的作品、同时并非「严肃」作品，即轻小说和严肃文学的区别。如果要定义，那么它稍稍贴近情景喜剧。

2，戏剧性是日漫行业的卖点本身。

论点有一：

3，它的故事性卖点在于「成长」这个过程本身。

正因为它没有以严肃作品为目标，它的努力方向也就不是架构独特、真正意义上有深度、能够久经推敲的作品。既然制作人都没有以此作为目标，那么极端一些来说，把它放在《fate/zero》、《咲良田》、《日常》这些以此为目标的水平面上进行比较就是不合适的。

这样来看，从同类型来评价，它和《我们无法一起学习》、《诶罗芒老师》这类片子在一个平面，这是基本定位决定的。

前提2是一个基本的消费内容的大条件，但是似乎逐渐被观众忘却了，我们正是因为渴望在现实生活中所不存在的戏剧性而求助于各类媒体形式。我点出这个基本前提，是因为不少人再说「葵妈不存在的」「葵妈凭什么上来帮一个邋遢的宅男」。这些评价毋庸置疑是对的，但是在日漫的媒体形式下是否是有意义的质疑呢？我们难道潜意识里寻求奇迹，却在表面上嘲笑奇迹吗？这里我只能交给个人判断。

本篇讨论的重点在于前提1和3间互相联动所行程的立场。

关于「成长」

首先，笔者认为该片最大的亮点就在于朴实而舒心的、同时是简化过了的「成长」。

为什么“成长”我打了引号，是因为友崎的成长是极简的，他一集一个脚印，慢慢的改变自己，没有现实中所存在的内心挣扎和困苦。正是因为前提1，它压根就没打算做《四月是你的谎言》《三月的狮子》《歌牌情缘》《NHK》那么细腻、自然、感动的成长过程；同时，我也怀疑如果它有意这么做，13集的行情和观众口味是否能支持这种京阿尼式的温情，当然这是题外话。

简单虽简单，但试问近些年来，我们看到了几个成长的如此之稳健并且让人觉得舒心的男主角？

《Re:0》当时最重要的批判之一在于主角的成长是如此的拖节奏和不自然；同样的理由导致了《盾勇》的“烂尾”。更不用说异世界genre和日渐魔幻化的“开局满级”现象。成长的曲线是需要时间的，这和快消的头脑和性质是冲突的，因此大量被舍弃了。正因如此，你可以说是矮子里拔将军，友崎的成长一个welcomed comeback，一个简单却被舍弃的概念。

同样重要的是，这个成长的主人公是一个「值得喜欢的主角」，是likable的，他likable的地方就在于足够耿直。这份耿直我甚至可以赋予它真实性的评判这才是正常人类——被说服就会想着改变，有契机就会尝试改变，改变就会发生可视化的影响。从这个角度来说，友崎君是可以真实存在的角色，他比我们敬爱的大老师更符合真实人类的特点。他够平凡，但很多平凡的正常人都值得我们喜欢。他不扭扭妮妮，不做作，不clutch onto clique settings。

或者换句话说，他正是因为没有「需要守护的核心价值观」才得以如此，当然了他所谓的gammer的设定在理论上可以算作如此，但我指的是如同「真实之于大老师」，「正义之于卫宫切嗣」这类有实际内容的、反映制作组核心价值观的东西。它没有，因此它就站不上高级擂台；同时因为它敢于没有，友崎才得以不需要背包袱的被改变。因此我说它的价值观就是「改变」本身。

关于”说教“

那么下面就到了核心争议点了——“你制作组凭什么高高在上的指着宅男，说教着我们改变”。我意识到这使很多人收到侮辱和不快，因而捎带泄愤的打了一星。

首先，我理解这种不快。但说实话，我是不能允许说自己切身代入的。要说为何，因为我并不是死宅，实际上很多看动漫的人也都不是——动漫只是生活中的一部分，让生活变得更充实而已。

我这样定位自己是有风险的，可能让一部分读者觉得我有站着说话不腰疼的嫌疑。也许如此，但从个人价值观的角度来说，我作为一名经济学生，绝对不会因为《21世纪资本论》和我国社会价值观体系不同，甚至批判了本国的什么，而去踩它一脚。相反，我会更加渴望了是怎样的框架驱使作者如此思考，从而学习到东西。Again，这里是个人价值观的问题，如果不同那么我尊重你。

但同时，这也是一个「目的性」的问题，即「看番的目的是娱乐的前提下，没人愿意听到说教」。就这一点，因人而异，因为我个人没有感受到被说教，我没有被针对。事实上，日南葵的说教反而将她的形象塑造的丰满了——她是一个够聪明，有着能说教的心境和能力的女主、一个不一样的女主，因而有值得喜欢的点的女主。

觉得 “说教部分” 实际上很有帮助的答主们也大有人在。从社会心理学的角度简单提一句的话，葵的建议也的确是符合科学结论的，而且还相当浅显易懂。从剧情来讲，友崎的成长也是靠葵的说教来推进的。

因此，所谓的说教部分，在我个人的价值观体系下，是增加观感和乐趣度的。

这里我想着重单独讲一个问题——“宅男向现充的改变” V.S. “改变”本身

一部分观众正是因为前者收到了冒犯，认为是「自己的选择」「选择的一个人的生活方式」，凭什么被别人指手画脚？

我们暂时抛开这个两个命题不谈，考虑一下其他几个片子：

有马公生从生疏的钢琴家到被自己认可的钢琴家的改变 常守朱从无法接受体质到不得不于体制共存的改变 辉夜从孤独到逐渐幸福的改变

我想说的是，也许命题是「改变」本身呢？也许具体的改变路径和目的只是个人斗争和「改变」这一核心主旨的具象化和生活化呢？

从来没有人规定作者的价值观需要迎合观众，反过来观众也不需要迫使自己接受作者的价值观，这是一个双向选择的理性过程。我所不能接受的是，在双向选择为社会基准的前提下，一部分人特地去踩一脚自己本来就不感兴趣、换言之毫不在乎的基准。这样做，牺牲的是不了解这部片子的潜在观众的利益；如果因为大量的情绪化低分而导致了其他人的兴趣丧失呢？或许他们之中很多人能从这部片子中获得极大乐趣呢？

尤其是第二个，Psycho pass的改变可谓是反乌托邦妥协的典范了，远不算是传统意义上理想的改变，但大部分观众却接受了，同时还觉得有深度。为什么？因为我们并不感同身受常守的痛苦，我们没有被直接的offend到，如此简单。

因此我们看其他和我们不相关的人设的时候就好坏都接受，而和我们一样的人设就必须迎合口味，只允许说好。稍有指代，便争着抢着去接受放到别人身上的锅。

我想问：现代的观众从什么时候开始变得如此经不起指名了？

抱歉，有些情绪化了，但这里我想说的说清楚了，只是有些遗憾。要说为何的话，我自然喜欢和我同样喜欢动漫这一媒介的群体具有educated mindset和尊重。

同时，我也深知制作组而言可能没有想这么多，他们可能的确是想着所谓的教育意义。但是，这不应该影响我们作为观众的素质和水准。所谓有则改之无则加勉，这里哪里“改之”、哪里“加冕”当然是自己的决定。如果你当真如此自信的话，当真相信自己的选择的话，又怎么会被和自己相似的人选择的其他道路而冒犯到呢？

换言之，难道因为你选择了孤独，友崎君选择他认为的现充就是错误的吗？友崎君必须是聪明睿智同时考虑到所有人情感的神仙吗？如此以来，这个案例便可以用来定义双标为何了。

自然下一个问题，「葵活的虚伪、累、假，因此不值得喜欢』。

这是一个基本的中日文化差异。我这么归类有泛泛的嫌疑，不是一言两语能讲清楚的东西。我尝试一下：

日本的校园文化比我们更加纤细、微妙、需要平衡，总之一个词总结就是delicate。所谓需要读空气，那是真正存在的文化，而并不是夸大化的人设。举例子的话，春上村树就是最好的例子。我试想会有读者觉得村上的主角总是心理活动太多了，过于细腻。但他的角色的的确确是被其所处的社会环境塑造出来的日本人。

从《源氏物语》就存在的「物哀れ」反映到人际交往上，我们需要理解到他们的关系网更加的敏感。

在这个背景下，一个复杂需要努力才能成为受欢迎的青春角色的前提下，葵在我眼中的那些努力是闪光的。提前录音来确认自己的语气？——别说日本了，我家人在公司大会之前也会这么做。这就是绝对意义上的“努力”；所谓“绝对意义”，即我没有撒鸡汤的意思，只是指出了定义而已。如果看到“努力”二字便产生反感和抵触，那么理性的评价也无从谈起。

因此，抛开各种设定和环境，我看到的就是一个因为努力而有能力的女孩，有些开得起玩笑的性格和爱好。

这是一个我个人而言喜欢的角色。同时对观众整体而言是一个「有值得被喜欢的点的人设」。

简单的结论

诚然，从观众的反应来看，制作决策方面看来的确欠考虑，如果我以外的诸多人收到冒犯，那么自然有更好的执行手段。

我这么长篇大论写了这些，看起来是逐个讨论了各大主要批判可能存在的不合理之处，实际上却并不是要给《友崎君》颁上年度大奖。事实上，正如同友崎对人生的观点，它只能算是一部佳作。我只是认为它收到的评价比起其内容来说过低了，并且存在脑子一热的评价。

但从正面来看，这部片子虽然发展的算是有趣——当然这里就纯粹是个人观点了；一件事情为什么有趣是不适合理论化解释的，并不像解释一个事情为什么并不算劣质——却也没有那么多深度、没有那么多温情、笑点、有铺后宫从来拖剧情引党争的诸多平凡因素。但我就想问一句：

以前看过《俺妹》吗，看过《五等分》吗，《喜欢本大爷》呢？

有些简单的片子《总之就是非常可爱》，轻轻松松的，单纯的或许是喜欢人设、喜欢画风，总之是对胃口。你的目的本身便是轻松而随和的。

仅此而已。《友崎君》对我胃口，这是很自私的原因。但我在此评价它却不是因为什么自私的虚荣心啦、认同感啦，而是不希望很多人被有些激烈的差评吓跑了，从而错过一段对自己而言有可能有意思的故事。

如开头所说，这是一部关于成长的简单片子，既然决定试试看，那么不妨多看看几集试试，也许过了第二集友崎君的那段无能狂怒你就会发现——啊，他开头不尬何谈成长呢？

感谢阅读，希望有帮助 ：）

动画就那样，但立意值得一提。

在我的认知中，我们观赏艺术性的东西无外乎由于一种原理来实现一种目的，这一种原理是“共鸣”，目的则是宣泄情绪和欲望。

说道共鸣自然有正反，简单说一种就是不断的yes yes yes，白毛yes，龙傲天yes，欧派yes，另一种自然就是直面让自己不适的东西来否定，来no no no。此两者各有意义和价值，这里就不细说，但是就近几年的动画圈，让人爽的远远多于引人思考的。所以先不论这个番的三观如何，这番啊，哎，它是个稀有品种，应该保护。

怎么个稀有法呢，哎，你看现在宣扬个性，狂放表达自我的思想好像不少哦，我命由我不由天什么的，是很好的艺术追求。但是人嘛，是不能有神的视野的，终归还是要靠实际来活的，这个番不说讲得很好，但起码关于“不擅社交的人，去努力迎合社交” 的这个故事和思想是很现实和值得肯定的。

可能有人觉得迎合社交很恶心，但想想看，我们难道不是天天被pua并感到快乐的吗？

艺人会努力搞笑，主播会努力制造节目效果，美少女会打扮得漂漂亮亮的，甚至穿上各种漏的性感服装……这不都是迎合吗？但这也确实给无数人带来了欢乐，世界也因此更和谐不是吗？

平时享受着各种这样的那样的荫蔽，是因为有人在负重前行，有人在调节气氛，有人会迎合我们。来而不往非礼也，在一定范围内迎合他人怎么会恶心呢？

但是，不过，有一说一，确实，这部番的演出和表达艺术性欠佳，作为一个校园题材的故事来说，矛盾太凸出以及矛盾转移过快，导致说教的感觉比较强烈，我认为这也是导致很多人一集弃的原因。但后续展开的社交攻略我觉得还是挺有乐趣的。

在还行和推荐中，还是选了推荐，着眼大环境，我觉得分可以高一点。

这6.6什么鬼嘛，救救孩子吧

作为工作多年的社畜，本着图一乐的心态看了这部番，没想到却启发了我很多思考。

弱角友崎同学（“弱角”）是展现如何化解宅现冲突的二阶段作品，而所谓的一阶段作品则以大春物为代表。

我的青春恋爱物语果然有问题 (2013)

8.8

2013 / 日本 / 动画 / 吉村爱 高桥秀弥 有富兴二 河村智之 中野英明 黑川智之 石川俊介 野亦则行 吉田理纱子 / 江口拓也 早见沙织

首先定义一下“宅现冲突”，我所理解的宅现冲突是发生在一个类似日本校园的平行世界中的现象，与现实校园环境可能相去甚远。宅现冲突，顾名思义是指发生在阿宅和现充之间的冲突，其根源是阿宅与现充的诸多矛盾对立。

现充通常身处校园鄙视链的顶端，衣着光鲜、成绩优秀、体育万能、朋友众多、美女环绕；阿宅通常不懂穿搭、成绩不说很差但不至于顶尖、身体要么羸弱要么虚胖、朋友很少（即使有也是相互吸引的死宅）、与异性基本绝缘。

各方面反差如此之大的两群人，三观自然会产生很多差异，能平常心对待彼此，懂得和而不同，井水不犯河水，就已经是很有教养的体现了。然而心智尚未健全的少年，难免迷茫困惑，如果因为类似的原因受到伤害，往往容易矫枉过正，从而走向极端（没错，我说的就是大老师！）。

宅现矛盾具备非凡的张力，天然就会产生无数的戏剧冲突，这也是吸引我观赏玩味的原因。既然天然就存在宅现矛盾，那么如何化解由此产生的宅现冲突就是相关作品进行展开的核心问题。

如春物属于一阶段作品，八幡选择通过自爆、回避等消极方式解决问题，证明阿宅不比现充能力差，但随之而来的就是身边的她们所受的伤害和痛苦；如弱角属于二阶段作品，友崎选择打不过就加入，积极地学习技能，努力成为现充，既然大家都是现充，自然就没有什么宅现冲突了。

我之所以觉得弱角属于二阶段作品，是因为这是一条我经历过的、可操作性较强的路，观众确实可能通过这样的方式，摆脱阿宅身份成为现充。但如果观众要是去学大老师那套做法，一来常人没有那样的脑子能解决问题，二来也没有那样扭曲又坚韧的性格反复自爆，还能勇敢地面对同学老师之类的。

话又说回来了，为什么非要成为现充呢？死宅不好吗？气抖冷，死宅什么时候能站起来？

死宅与现充本无优劣，不过是两种生活方式罢了。个人理解，死宅和现充的区别不在于是否喜欢ACGN，而在于社交能力是否出众。社交能力强的人是被当今主流社会所推崇的，他们确实更容易获得世俗意义的成功。但在疫情期间，死宅的生活方式反而更适合，同时也逐渐被大众所接受。

从社畜视角来看，弱角甚至可以作为培养职场社交能力的启蒙教材。如果把场景从校园搬到更需要功利性社交的场合（如酒会、晚会、行业峰会、论坛等），第二集就是在教授如何与陌生人进行闲聊，拉近彼此的关系。具体课程包括：制造聊天的契机、选择合适的开场白，提出聊天的话题、不断拓展话题、记录下对方喜恶、背诵话题卡、回听录音复盘等。做个有心人的话，诸如此类的地方都可以事先准备，坚持长此以往的练习，成为八面玲珑、遇事不慌的社交达人说不定也没那么难。

关于最后两集，友崎质疑葵的出发点，即以战胜别人为目的而不断努力的内卷化思维，并提出要将技能和真正想做之事的结合，其境界上无疑是更上了一层楼。期待后续剧情展开，我要去补轻小说啦！

在此引用赵丹喵文章的一段话作为结语：唯一可以定义我的尺度，不在于我在一个社会的通用体系下，是否优秀或成功，也不在于当我和过去的自己相比时，我是否不断在突破和进步。而在于我有没有在生命的每一个当下去关注内心，倾听热爱的信号，让热爱而不是恐惧来指导我的人生。

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很差， 喜欢上网做宅男就是低贱被人看轻， 搞KTV，泡妞，围在一起说话就算现充就是有威严有地位被人跪舔的贵族， 个人爱好被扭曲成阶级对立。 这动漫里面的现充和某些自以为很牛逼的官僚作风脑瘫学生干部没什么区别。 看到第二集让我莫名感到恶心，为了现充就去录音、去背其他人喜欢聊天倾向的话题卡，还要练习表情不会之前就戴口罩。啊，这一切，都刻意的让人恶心。为了一点鸡毛蒜皮的鸟事，做到这地步看着都烦。 现实工作中为了生存，不断不处理领导的无理指挥去硬着头皮上，替领导被黑锅还要态度好好的，可这是为了赚钱啊。你要是说为了学习这么努力，我还蛮尊敬的，为这傻逼事奋斗至于吗？ 那个女主强行把男主批斗的狗屁不如，然后就好像做任务一样，玩几把改造游戏。 说真的蛮呕的，再说了在学校搞那么多乱七八糟的事，只是不说，但不代表多数一般人不乱想，这女的是不是恋爱专家，经常换人乱搞。再说每个人穿衣风格都不一样，前年要没一套全员恶人就是土逼，去年没熊头套就是土逼。 一般般就行了，普通人又不是你妈的走红毯。

最重要的是，这部动漫让我感觉男主很low，他就是个别人说什么就干什么的墙头草，没有自己的想法、没有信念、没有独立思考，明明是基本的，他就只会被人牵着走鼻子。看着都气，恨铁不成钢。 人要争气，要实现自我价值，要自我成就。他呢？他就是个草包。

个人主观建议，别看，纯垃圾。你要看恋爱番还不如看看老番，龙与虎、我的青春恋爱物语果然有问题、初恋限定、交响情人梦、君吻、圣诞之吻，我私货推荐，都可以。

明明自己没有体会过这种感觉

却还是站在道德制高点，自以为是的认知里，高高在上的指责别人，明明不了解他人的痛楚，却还要自以为了解，看到他人的某个片面，却自以为看见了全部的人才是恶心的

友崎君没有做错什么，每个人的三观不一样这有错吗？友崎君在人生中虽然以弱角自称，世界上不是每个人都每天自信蓬勃，热情高涨的呀，世界上那么多的普通人，又不是每个人都是普信男女，也有很多普通却卑微的人啊，怎么就不可以是弱角了呢？

也不是每个人都从小习的社交能力的，和友崎君又深深共鸣的地方，因为我上高中以后，才发现自己的社交能力极其匮乏，在社交场合发声一度很困难，又不会迎合讨好他人，才慢慢变得孤僻和消极悲观，后来经历了一些东西才慢慢开始练习社交能力，练习与他人沟通的能力，虽然现在仍然很生硬，时而也会说出不合时宜的话，但是也在慢慢学会表达自己

所以说很喜欢友崎君，友崎君他会尊重他人，会倾听他人，而且会努力的改变，也非常非常的温柔

看到片名的时候，我想起了一个叫有崎的群友，已经好久没出现了。我们叫他油漆，有妻。相处的日子大概是开心的，但是现在什么都记不起来了，逐渐变成了符号——我也单纯只是像感怀孔乙己一样说几嘴。

不然又能怎样呢？假设存了手机，当场打了电话，又能怎样呢？

所以说我是怎么看人生这游戏呢？

人生是不是粪作呢？弱角是不是真的不行呢？努力过后是不是应该放自己一马呢？是不是真的存在攻略呢？是应该按照攻略行动还是应该按照心意呢？人是不是真的有明确的心意和目的呢？

作为一个成年人，我大概会为不抱胜算或者不抱期待的事情优先心意吧。

剧中的每一个人都有不同的答案，所以必然产生冲突和妥协。那些痛苦，绝非传统美少女恋爱番的青春的烦恼。

所以我说，弱势角色有崎君这片真的强，绝不是什么恋爱后宫番，也绝不是什么阿宅复健指南

它是有深度的，并且剧情安排也有巧思，但是整体把握不太行。比如第11话，正常叙述已经无法完全传递想表达的内容，除了对白还插入了大幅内心独白来做补充——这绝非多余，是不经过提点观众无法get的点。

夜里写了一遍，不知怎么没了，情绪也就跟着没了，就少说一些吧。

发誓以后绝不绝不直接在豆瓣写东西了，2021年了，discourse论坛系统都有草稿箱了，豆瓣能不能安排一下？

首先，第一集出现的所谓人生赢家女，见面就开始对男主开始自以为是得说教，我明白在这样的人的眼中出现一个不修边幅的阴沉家伙会忍不住厌恶，但是吧安排这个男主后面被赢家女说服去玩人生游戏我就觉得有点无语，所以到头来男主的兴趣点也想成为人生赢家，对自己的弱势地位也觉得鄙夷吧。还有男主他那个妹妹嘴挺毒的啊，这么嫌弃哥哥，自以为是得在那里说什么啊😅

其次为什么赢家女给男主设的目标是泡妞，接触女生？这样的设定是觉得男主的样子很想谈恋爱吗？觉得受异性欢迎就是人生赢家吗？给女生献殷勤脱单就是男主拯救人生的开始？🌿

我完全不想看后面的剧情啊，我都能猜出来op ed里出现的女的都是男主的攻略对象，男主一路上不断学习泡妞技术，找到自我，最后成为人生赢家，毕业当牛郎👌🏻

什么鬼啊😅