本片讲述利用能检测出人们杀意的装置以及利用思想粒子做出的“井”,来探知事件真相的科幻故事
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很多人对反直觉的内容,接受能力很差。“我认为不合理,所以看不下去。”其实也可以理解。
看懂这个番,首先要有点历史知识和医学常识。
我先通过以下几点讲解一下(顺序随意):
1、人脑袋开洞了还能活?
答:能。
世界上明确记录的,第一位脑袋被严重刺穿而幸存的人,名叫 Phineas P. Gage ,有翻译成盖奇,或者盖吉的,这不是重点。
重点是,他也相当于是当时第一活着的人脑实验体。 盖奇在手术后,虽然没办法继续工作,但是正常生活。他话语如常,思维清晰,而且头部没有疼痛的感觉。他活下来了,行为和性格发生了巨大改变。 (具体可以百度)而且脑袋被刺穿,活下来的个体很多。大家可以自行百度。
所以我个人分析,开洞的故事,很有可能借鉴了这个历史。
2.1、狙击手射击问题。男主站着OK?
正常狙击手,定点射击都要考虑很多信息,更不要说带着沉重装备,进行移动射击和连续射击。所以排除多位狙击手后,第一个想到的就应该是‘相对运动’。
如果是高出俯视的情况,哪怕是略高出一部分,对于狙击手来说,狙击目标在狙击区域,站着和蹲着没有区别。大幅度调转枪口,再进行射击,显然不现实。
最重要的是,狙击手只有一位,但是他有七十几位射击目标,即便是减半,也有三十多人,考虑均匀分布,一侧可能有十五人,男主被射中的几率不足十分之一,因为没计算角度,没办法知道,某一转角,站着和爬着在狙击手视野里的面积,所以不要讲概率了。无所谓站着爬着。
3、开洞为什么能伪装成伤员?为什么没被发现?
我觉得能这么问的都是杠精。(我愿意删除这个话,我承认这是我口嗨,可是我想口嗨)
不要说面对连续杀人犯,即便是劫持现场,在案发的第一现场,也都是会被第一时间封锁的,在现场有危险的情况下,医护人员不可能在控制范围内操作。
这个你不要杠,是警察在范围内办案,除被特殊批准,或者情况紧急,医护人员是不必要进入现场内部的,在边缘位置就可以。除非是法医在安全的情况下,进入现场进行调查。
最后伤者是被害人,不是嫌疑犯,警方会降低警惕,这是必然的。当然你可以说是警方的失误,也可以说是开洞的冷静处理。
4、都能收集杀意了,抓个犯人,还这么难?
我想知道有多人,把这部作品定位成一部未来科幻作品?
这特么明明是一部借用“井”这个概念,来分析犯罪心理的悬疑侦探片。我个人期待的是主角在正邪的选择上,会给我什么惊喜。
好了,不扯了,讲讲为什么还这么难抓。
抓人是要讲证据的!
而且井构建的是犯罪者的潜意识世界,那么潜意识就不一定有具象的事物。很有可能相貌会变化,会重合。其次就是,抓捕犯人是要证据的。在最新一话里,作品也着重讲了一句大概是“都已经找到受害者尸体了,要不要抽出酒井户。”从这句话分析,就可以知道,井的另一个作用就是帮助警方查找证据。
看到12集了,只觉得飞鸟井木记活的真的太惨太惨了,一周七天每天都在梦里被杀,手段之残忍还不能立刻死掉,醒着的时候还要忍着不能自杀,居然没有一点怨念,在承受了那么多罪恶之后潜意识里还用自己的死帮神探破案,那个死老头真的该千刀万剐,怎么会有如此恶心的人,简直毫无人性,他到底折磨了飞鸟多久,怎么说呢,这剧三观还是有点歪,“开洞”怎么说也杀了那么多人,越到后来反而给洗白了
异度侵入是由青木英担任监督的原创动画,讲述了杀人犯男主通过在“杀意空间”中寻找蛛丝马迹,协助警方破案的故事。
乍一看之下似乎类似于《源代码》的电视剧版,但其实这个空间并不是某种模拟演练,更像是“犯人心理具象化”,先不说别的,这一点直接拉高了整部剧的b格,因为一般人不敢这么写,敢写的人也不会这么写。通常讲的本格推理,也就是柯南那一类,在推理结束后犯人双膝跪地,bgm一响,犯人大声诉苦,完成故事的人文关怀,但异度侵入显然不满足这一点,它们通过“井”的这种设定,直接光明正大在叙事逻辑层面去使用意识流,也是我们所说的犯罪心理学,通过剖析罪犯的内心,来推测出线索,但是意识流有两个难点,一是需要形象的把犯罪者的心理这种抽象的东西通过画面表达出来,二是让这种画面表现和观众产生共鸣。但显然青木英在这点上还是有些创意的。
所以说很多人就会感到困惑,明明剧情上很紧凑,但是细细捋一边却总是没有推理的感觉。
因为他根本就没在推理。
或者说他的推理不是基于现实层面的
比如在破碎的世界有完整的尸体就是可疑点
再比如知道旋转巨塔真相的人,通过相对静止原理躲在射击死角看着别人死亡的人就是可疑人物
甚至没有推理,在着火的大楼,主角只是爬楼救下了小女孩就顺便发现了犯罪人物。
所以说并不是男主没有推理,而是他的推理并不在现实环境下,这是一种巧妙的隔离手段,通过自创的世界观,把读者隔绝出熟悉世界,从而保证案件设置的悬疑性。
说起fate不得不谈一个点就是日本网民怀疑的抄袭
然后我搜了一下导演青木英的信息
哎呀,一家人,一家人。
然后还意外的看到了这部作品
确实也想起来观感上有些不舒服的地方,一个就是整体的叙事节奏没有把握好,比如说男主在大楼之间奔跑配上燃的音乐是去对抗之前别人说他没有“救人的决心”,但是这种次要矛盾的表现却盖过了当前破案的主要矛盾,导致注意力全在案子上的观众就会对这突如其来的渲染有些不适应。还有就是在影片开头对于相关设定的解释词汇太多了,角色越是为了解释而张口就越偏离角色自己,反而更像是导演上身,这些都是creators上的老毛病。
但总体来说就我看过的原创番,要么是《天狼》后期烂尾,要么是弗兰克斯般放飞自我,希望id这部番可是善始善终。
這個片真是非常有意思。
一開始以爲是胡亂堆砌各種元素和設定,奇怪的設定一大堆。結果反復重複之後發現居然是盜夢空間的路綫,只不過不以科技為外殼改爲神話,設定上結合常見的日式刑偵劇套路便於展開推進。而劇情設定中在潛意識中破案像極了黑客帝國動畫版,尤其第七集之後轉爲探索“井”這一概念本身之後,非常像是渡邊的《偵探故事》那一集。JW看起來如同飛鳥井的夢魔一般存在,而飛鳥井的消失不就是人格解體嗎?
其次像井中井,夢中夢這樣的類盜夢空間設定,以及自己進入自己的井會導致意識消散,但是秋人卻通過在中間隔了一層“代理”從而進入自己的井,并且自欺欺人地迷失于其中,最後因爲他的“代理”是同事百貴三年前案件的記憶所以和先進入的本堂町在時間上矛盾導致“井”的崩塌,不管是不是抄襲盜夢空間,但至少它的敘事方式是自洽且相對完整的,并且做出了先當程度的改造;唯一比較 Bug 的設定就是 飛鳥井 可以傳遞記憶和夢境的設定。而且因爲設定上的極大寬裕,使得人物設定和常規橋段不需要常見日式動畫中刻意爲之和矯揉造作的部分,人物對話水分相當少,并且跟劇情的結合程度非常高。比如前半段中本堂町萌生犯罪意識被松岡指出的橋段就非常自然流利甚至落地窗外的飛機飛過軌跡正好穿過本堂町頭上被開得洞這點都利用鏡頭語言表達到位,這在動畫當中已經極爲難得,處理得非常精彩。
在前半段中,最有意思的莫過於如何表現潛意識中意象的具現化這點。每個犯罪者的潛意識具現化之後的世界都截然不同,又和現實中有千絲萬縷的關係。失憶的神探以及反復出現的各種死法的佳愛琉的引導綫索,非常類似於盜夢空間的陀螺。直到後半段開始破解佳愛琉的身份本身才出現不同。而且即便是作爲神探的三個候選人不斷以偵探身份在片中解讀綫索,卻也不把話説盡,而存有相當多的留白和象徵。比如開篇支離破碎的世界和肢體殘缺的受害者,不間斷閉環行駛在碾死自己母親鐵軌上的列車,僞隨機卻引向三年前驚人慘劇的落雷等等。還有利用潛意識中暴露的弱點用語言迫人自殺的手法等等。能和劇情高度結合并且呈現出難以用語言表述之物的設定才是高級設定。
當然了,但凡帶有對於時間穿越或者夢境意識之類概念的故事必定只能算軟科幻,更何況是對於以懸疑推理為主題的輔助性設定。但即便如此,像做夢醒來容易忘,潛意識是夢境的深層驅動因素等真實情況在本片設定中還是漏洞比較少而且相互對應的。自我意識和潛意識的區分實際上是套用了弗洛伊德本我自我超我的概念,而事實上人也很難意識到自己的潛意識,因此才會有 dogma 這種設定,dogma 在英文中即教義、信條的意味。
這片的一個缺點在於,它一開始就存在於一堆高度架空的世界觀上,觀衆在看的時候扎在推理和劇情發展之中可能不是很覺得。前半段大量且密集的設定在剛出現的時候給人生硬的感覺,很容易令人過早棄番,相較於13集的篇幅來説,其實算是慢熱了。但面對這麽複雜的設定,這個推進進度也已經沒法再壓縮了。而且更糟糕的是這個世界觀還和劇情的推動發展高度相關,甚至於世界觀(井)也是被推理的對象之一, 而這其實是違背本格推理的。這就像西方偵探小説中就規定不能出現中國人,因爲中國人會功夫會飛簷走壁不能用常理判斷一樣。你不能通過一邊改變世界觀的設定來一邊配合劇情形成自洽,否則這不是作弊嗎?當然了它可以說我一開始沒能完全展示世界觀,這是一個鋪開的過程。另一個問題在於稍顯多餘的獵奇犯罪,我敢肯定一些沒見識的小鬼會拿心理測量者來對比,但這倆真沒半點關係。對於本片來説刑事案件有獵奇成分並不奇怪,但是一周七天換著花樣虐殺又是拔舌頭又是撕手臂什麽的,有必要這樣搞嗎?雖然看慣日式ACG的觀衆已經見怪不怪,但此處對劇情無益,畢竟這也算奇幻作品,又不是心理測量者那樣通過獵奇橋段故作深沉,大家還是對解謎關心更多些。
富久田保津因爲腦袋開洞所以携帶原本世界的記憶進入井中,但卻是秋人的那個快完結的井,因此保留記憶的他激起犯罪衝動,故意將秋人困在沙漠中,好讓秋人殺死他。客觀上來説,他現實中開洞的犯罪是 JW 植入的潛意識,而沙漠中說受到某個東西影響也符合這一點。而目的正如倉所推測的 JW 計劃將殺意傳遞並物色了秋人作爲人選的動機;井作爲潛意識的象徵,居然有時間上的先後?并且可以殘留下來,這點有些奇怪。井中時間的伸縮和外界觀測者有關,沒有觀測者作爲錨點,則井的所有者擁有對時間的量裁權。JW 的井中景象居然是直接模仿劍風傳奇中的蝕之刻?!
未完,有空繼續...
個人的一些理解和看法:
【1】從各種細節和設定來看,這個脚本的作者肯定看過相當數量的美劇。比如富久田保津數字强迫記憶症,鳴瓢秋人用語言殺人使用的心裏側寫等等...
【2】本堂町小春之所以可以被富久田保津救下是因爲現實世界中富久田保津對她開洞的行爲一定程度上傳遞了他的想法,本堂町小春在後期實際上產生了和富久田保津相似的價值觀(或者說井);
【3】飛鳥井木記 因爲反復噩夢導致精神崩壞人格解體,借由“可以向他人傳遞記憶和夢境”這個看起來略微强行生硬的超自然設定使得周圍人陷入昏睡,又因爲被 JW 釋放出來導致力量增幅,使人們共享了惡夢。這個設定不就是 EVA 裏面橙汁化的精神大同狀態嗎?無非這個是噩夢,橙汁是理想鄉。但爲什麽飛鳥井會有這種超自然能力,在設定上還是有很多空白和突兀的地方。也許是給第二季做鋪墊?
【4】佳愛琉在不同凶犯的殺意因子所模擬出的井中呈現不同死法。一方面佳愛琉應該就是飛鳥井,正如神探在井中的名字和現實中不同一樣,是一種區分。而她的存在給神探明確了 “我是誰” “我在哪裏”“我要做什麽” 這樣的 “人生三問 ”,明確了神探的自我和動機,是意義的賦予者;(人生三問實際上并不是某個大學的保安大爺的口頭禪,而是人類哲學史上的終極三問,哲學的任务在于让人看清自己,看清世界,看清自己与世界的关系,而人生三問最早溯源甚至可以追溯到舊約聖經)正因爲片中有很多像這樣采取留白的高級設定,所以在劇情表現上有相當大的寬裕空間,而且在觀衆之間也會有相當大的討論餘地。
《圣经·旧约·创世记》“撒莱对她的侍女夏甲说,你从哪里来,要往哪里去。夏甲说,我从我的主母撒莱面前逃出来。”
另一方面因爲劇情後期告訴我們,飛鳥井擁有和他人共享記憶和夢境的超自然能力,所以她的夢或者記憶中可能包含有其它打算犯罪的犯罪者殘留的下來潛意識,(但我不認爲全世界的犯罪者都去過她的夢裏,否則這也太離譜了)因此每次神探在井中見到她不同的死法都能一定程度上呈現揭示凶手潛意識的綫索。
【5】既然有上面扯到聖經的那條,所以 JW 以七天創世自居製造連續殺人魔的設定自然也一脈相承。[單挑] [裂胯] [剝面] [拔舌] [掘墓] [撕臂] [開洞] 對應的實際上是七宗罪,而鳴瓢秋人對應的 [逼迫] 實際上就是天主教創將八種人類惡行合并成七種定義出七宗罪之前的第八種惡行 [憂鬱];對應關係我就不寫出來了,如果查源頭的話建議 WIKI,別的不怎麽准。
【6】最後在井中井殺死 JW 的方法,本堂町小春的推理實際上利用了 JW 自身對 “潛意識不被自身察覺的疑惑” 製造出了一瞬的空隙,實際上套用弗洛伊德的本我自我超我來看就是,本我(潛意識)是自我無法清楚認知的模糊部分。這個算我個人的定義吧,應該適用整部劇。
【7】同樣這個説法也可以解釋爲什麽駕駛員自己不可以帶著自己的記憶進入到自己的井中,否則會導致 dogma。人其實是可以意識到自己的本性或者説本質的,但不是全部,無法意識到的模糊地帶就是潛意識。如果人强行認識到自己潛意識會發生什麽是個有趣的構想,也許就是所謂禪宗的境界,或者所謂的阿賴耶識。而前面所説類似於 EVA 橙汁的狀態比喻不太准,其實是弗洛伊德發明潛意識概念之後進一步的集體潛意識。總之不用深究這些。(不過現代心理學已經把弗洛伊德那套斥為僞科學,并且喜歡從物理上尋求人類知覺的根基)
【8】只有連續殺人魔才能有資格進入井這個設定,實際上就是要探究殺人魔的犯罪心理動機非常危險,容易被精神污染,所以必須本身就已經有殺人或類似經歷。而不止殺過一個的規定則是爲了排除意外殺人這種情況,確保是主觀殺人動機。
【9】罔象女的設定還是有很多疑問,比如飛鳥井木記是如何被封入裝置并且還開發了一套可以投屏供人觀測神探破解潛意識過程的控制系統。科學家老頭好像也就出現一回,如果有第二季可以挖掘。飛鳥井回到裝置中的一瞬酒井戶第一次見到了活著的佳愛琉,意味著 JW 被消滅后井中的短暫和平狀態。
未完,有空繼續寫...
“酒井户”: “酒”日语读作sake,而sake的英文意思是目的;理由,缘故等
在现实生活中,瓢哥也许像是喝了酒的状态,喜怒共存(源于松岗大叔对瓢哥的印象);在痛失妻女后,对于作为人来说的瓢哥,更是过于软弱,逃避现实(源于第四话百贵跟瓢哥的对话)
瓢哥成为神探,为的就是找出JW,替妻女报仇,顺便拯救一下世界。因此瓢哥的神探名字与他的复仇有关,也与第一话的副标题(以及PV 00:53处)作呼应
(注: PV00:53处的原话是“相信自己为了世界而被事先安排好了任务,这很奇怪?”)
“穴井户”: “穴”在日语中有空洞,漏洞,缺点的意思
洞哥的神探名字不单指他的外表,还暗示了他的能力——能发现任何“漏洞”(做事还真是天衣无缝,本剧智商应该是最高的,不愧是永远滴神,我洞哥。)
“圣井户御代”: “圣”有指在某一方面出类拔萃的意思;“御代”罗马音miyo,而miyo在日语有见,看见的意思
可能暗喻小春的能力是能把有欠缺有脱落或四分五裂的东西“看”出个完整来(个人解析,可能存在过分解读)
“里井户”: “里”基本释义:内部,里面;亦有内涵,本质等深层次的含义;而放在番中人物角色上指的是“里人格”,即本我(ID)
愉悦于充斥着杀意的井中世界的J.W,却被赋予扮演神探的角色,是多么讽刺的存在,亦与其(局长)临死前所谓的“正义”相矛盾
所以,其在井中世界的存在就是这“异界之地”的本质——罪恶之源
题外:“飞鸟井木记”中的“木记” 在日语读作kiki,而根据kiki的读音,又有“机器;危险,危机;阴森森的感觉;忌讳”等意思
暗指飞鸟井木记是个危险的存在
还有,“佳爱琉”日语かえる同时有 归,蛙,替 的汉字可以对应,该名字可以解读为:
因本体(飞鸟井木记)被禁锢于“罔象女”里,用作替代本体的小蛙始终归于“井”中,基于飞鸟井木记的遭遇,而井中世界又是杀意的世界,因此井中小蛙始终死于杀意之下,终归于死亡。
即: “佳爱琉”只是用作替代本体的井中小蛙,她注定无法逃脱在井中死去的命运
注: 本番在取名方面可以说相当考究,番中主要人物角色的名字几乎与酒名有关,还基本上来自于福井的清酒酒名
以下正文:
这部番剧,我原来是因为好评如潮,特意前往观摩的,坚持到三集实在不行了。。。。看目前反映估计也是要烂尾的作品。其实就前面几集的表现来这个走向意料之内,主创的水平给我的感觉实在非常平庸。
本作品最大的黑点也是槽点,就在于其无处不在的借鉴融梗(抄袭)无数影视经典犯罪科幻片的剧情&设定&人设&表现手法——简直就一个群星翡翠呵,此种投机取巧的拿来主义暂按不表,哪知拿来编造也编造地不成个样子,如此大锅的杂烩端到面前,我真想竖一个中指大骂一句糟蹋!
一部可能原来是三星的作品,密集到恶心的融梗桥段,我真是一星都嫌多,豆瓣何时对这种偷鸡摸狗的事宽容至此了?(好多正义骑士来找我说我不客观。。。麻烦各位睁大你们的小眼睛看明白我为什么给一星好吧。。。)
大致罗列(我看过的)“融梗”出处:
沉默的羔羊/
汉尼拔S1/S2/
真探S1(S2)/
记忆碎片/
源代码/
盗梦空间/
少数派报告/
心理测量者/
本人未看过(网友):
电锯惊魂S1/S2/
入侵脑细胞/
红辣椒/
......
除去融梗,设定的赘余,在此类作品中,也是致命的。。。。这其实从第一集的“设定轰炸”就能窥见一斑:冗杂,繁琐的背景设定,以至于逻辑混乱的问题越早暴露无遗,“外强中干”大概就是这个意思了。
长评中一位友邻的话说得十分在理,优秀的作品,往往是从简单的规则,就得以构造支撑起一个无比繁复的系统。
这其实就是我们现实世界的法则&本源,chaos theory翻来覆去研究这么多年,就是在讲述这么一回事:简单规则可以自然导致极复杂的事物。人们可以确切知道事物的模式,但却无法准确预知模式所导致的最终形态。简单与复杂、模式与混沌、规则与神秘同时构成这个大千世界。
而一部作品的诞生,如果在创作中遵循的规则越是简洁优美,那fiction也将越近似于reality——虚构的真实魅力正源于此。
由此看来,异度真是教科书式的反面教材——用堆砌掩饰内容的空洞,无用信息应接不暇,以至于损害思考
其他私人的槽点:
画风,并没有体现出主创的什么个性,媚宅,我个人不喜。另外一个比较明显的bug是,不同人物的画风竟然还不一致。。。
主旨。。似乎也没有。。。我实在看不出此番有任何意向去探讨,或至少表达任何一种看法。
总之,仅仅就是一部没太大意思的B级片。
不过这种拿来主义妙就妙在,前人栽树后人乘凉,低成本高收益。各位傻白甜们以为看了一部“烧脑”作品,自我满足感飙升后真是一切都好说,成功地令人心痒的米氏媚俗。
*放一些对比:除了构图,背景要素雷同的非常多,不一一列举了。
我不介意采用这种艺术形式,但是相同题材还能全程都这么相似的,我还没见过第二部。。。可能是我看的不够多,如果有其他剧集也采用了这种形式,请务必在评论区提出来。
高剧透慎入
仓成员:百贵室长,东乡大姐姐-整体,国府灰发弟弟-助手,白岳眼镜哥-时代地点,羽二重黑发-人物,若鹿发箍-推理
罔像女:与稚产灵联机,通过思想粒子构建杀意世界
稚产灵:无法检测杀人的念头和意愿,只有实行杀人的行动时才会产生能被采集到的思想粒子。
井:罔通过灵采集到思想粒子建立起的杀意世界
洞哥:富久田保津,1985.09.12,连环杀人犯开洞,智商150,数字强迫症,33岁被捕,住在调布市章鱼烧店斜对面,2015.04.12/14 搬入搬出?井中世界破碎,是仓发现的第五个井中有JW的犯人
飞鸟井木记:工具人小爱,1995.06.24 失踪人口,家住调布市,有两个姐姐,小学旷课,高中退学,后转入福利结构。18岁自杀未遂,画家,又自杀三次未遂,是单挑最后一个受害者,被百贵救下入院,2017.03.21失踪,13护士具体昏迷。
白驹二四男:罔开发者,1964.07.14,55岁,尸体于2019年十月左右被发现于百贵家庭院,似已死亡多年。
01 jigsawed 2019年三月-九月(日期根据洞哥身份证生日和年龄推测),洞哥井中小爱死于密室,肚子上一把刀,而不是电钻,发现的2019年3月日历与真实日期完全一致,暗示洞哥数字敏感。发现五个死者,两个失踪:大贯昨天上报,后在洞哥家中被发现;数田没说。大贯家和藤田商店15min走路,调布市章鱼烧店。疑问:数田什么时候失踪的?
小春用零检测到杀意,松叔说与开洞匹配,可见灵可以识别采集杀意的主人。与此同时仓里确认灵与罔链接,灵采集到的杀意再一次影响建好的井,井里世界再次分崩离析。
推断:用旧的杀意建立的井会受到新的杀意影响。
02 Jigsawed II 洞哥家墙上写满了数字,洞哥数字狂魔暗示*2。井中出现JW,不堪一击,推测:JW不是本体,而是留给井主人的印象和影响,越大则JW影像越能打。
井中洞哥藏在小爱身上,推测:小爱是抽象的受害者,井中自己是杀意的具象化,洞哥和小爱一体,暗示受害者和加害者都是洞哥自己。
小春撞向电钻的瞬间,井在她携带的灵中产生,可以认为灵与罔始终联机不断同步数据。
百贵:已经过了瓢哥女儿三年忌日。
推测:瓢哥女儿死于2016年9月之前
-不要再引第二个犯人自杀了
-第二个?不是第五个?
局长:洞哥是第五个跟JW有接触的连环杀人犯(前四个是谁?);仓成立大约半年;百贵过于在意小爱的身份。
推测:仓成立于2019年年初
03 瓢哥梦到女儿惨死,和连续杀人犯单挑打得满身疮痍。单挑不是在地下建了个擂台,为什么瓢哥女儿在家被害?
神探进入井中失意是一道保险,只要不意识到自己的真实就不会引起dogma。小春:我妈妈对我不是很关心。推测:小春家庭还有别的隐情
焰火师的井是瀑布和狙击手,井中没有JW。被瓢哥聊死了(第五个)。恐怖袭击发生在四年前中东(2015)。
04 extended 掘墓人模仿犯,爆炸燃烧井,高中生桂子小姐姐是第七个被活埋的被害人,16岁,私立多摩综合学园一年级,杉亚区永福町。瓢哥自述:不想杀他们,但是体内涌出杀意,我能杀得了他们。决定控制自己。犯人大野,逮捕时小春在围观人群中发现面瘫数田。
05 fallen 亲吻现场发现数田的杀意,构建出坠落井,井中有JW,“可怕的妖怪”,藏起来的人是受害者+井波集合体。
疑问:数田什么时候被开洞,什么时候开始成为掘墓人?什么时候开始受到了JW的影响?
数田与井波公主的畸恋中学就开始了。数田老家酒窖中有陷阱,推测为仓内人员所设。设陷阱的人至少:知道数田正在被调查;知道警察会去数田老家;有杀死警察的动机。井波公主的井中有JW。
06 数田被小春刺死,同时灵采集到思想粒子。
疑问:这个思想粒子是谁的?不是数田的或者小春的,而是井波的??
葬礼后的讨论:东乡问国府数田和其他五个井中出现JW的犯人的连接点,东乡回答没有发现。鹿鹿提出JW也是罔操作员的理论。开发者白驹失踪。
情报:罔引入是一年前(2018年3-10月),洞哥最初犯案是三年前(2016年3-10月)。由于开洞和数田的联系,得出JW在监视杀人犯的结论。
瓢哥进入井波公主的井,circled,环形轨道井,疑问:什么时候采集到的思想粒子?
井波母亲在14岁时自杀,井波在14、15岁时去过数田家三次。井中发现JW。
松叔推荐小春成为神探
在开洞家发现摄像机与单挑家一样。
07 三年前瓢哥为报仇在单挑别墅枪杀了他。松岗获得瓢哥当时思想粒子(2016)。疑问:单挑_胜山专心,热衷格斗,为何会向瓢哥女儿下手?
陈述,在单挑别墅检测到思想粒子是瓢哥的。推论:灵可以识别粒子的主人
疑问:为何后面在百贵家采集到粒子会被错认?
松叔在地下擂台采集到单挑的粒子。百贵陈述:在单挑井中出现JW。得出结论:单挑也受到JW影响。于是瓢哥可能也受到了JW影响,是JW培养的下一个杀人魔。
没有下单挑井的画面!这是不太合理的,瓢哥女儿和飞鸟都是非常重要的角色,也都是单挑的受害人,居然没有展示单挑的井,可以推测:井里还有秘密。并且,百贵没有安排过下单挑的井,说有JW存在是为了给瓢哥脱罪。
小春进入瓢哥的井-落雷,寻找JW的痕迹。
井波与开洞对话:对亏数田的洞 他们心意相通了。推测:本来数田是个正常的内向的好孩子,在被开洞之后才被JW发掘,而之所以JW认为他有潜力,是因为井波有母亲自杀的心理阴影,是个虐待狂,他们的恋情也畸形。
洞哥评价小春:一个月以内至少与两起杀人案有关,是个狠人。
这两起是指02小春撞电钻自杀以及06杀死数田。可知目前为止剧集时间才过去一个月。
瓢哥猜到小春在他的井里,非常愤怒,一头撞墙,为什么?
仅仅是担心内心的秘密被人发现吗、为何洞哥进入井中时,瓢哥冷漠冷静?
瓢哥三年前的杀意形成的井中,发现了飞鸟的操作仓。小春进入飞鸟井中井。
百贵被怀疑是JW逮捕,“至少教唆了六名连续杀人犯”
六名?观众视角中,被发现与JW有关联的犯人为(按照发现的顺序)—不知名的前四个,开洞,掘墓师数田,井波公主(从犯不算),单挑
推测:百贵没有把单挑都上报上去。
百贵院子中发现白驹尸体
根据白驹生日可知目前时间为2019.07.14之后,一个月前逮捕开洞的时间2019.09.12之前,现在时间介于2019七月中至十月中,一个月前介于2019六月中至九月中,而此时瓢哥女儿死亡时间已经超过三年,可知其死亡时间在2016年九月中旬之前。
东乡与瓢哥对话,确认瓢哥井中没有JW
鹿鹿推理:1084天以前,瓢哥女儿被杀,瓢哥井中开始落雷。
此处不对,还差11天才3年,一个月前据百贵所说,瓢哥女儿三年忌日已过。结论:1084天以前,瓢哥杀死了单挑,这个井才开始落雷,所以再一次强调,杀人的念头不会产生井,杀人的行为才会。
瓢哥提出如果建立百贵的井,他一定要进去。
国府持枪向瓢哥(国府有腹黑相)
08 op前出现关于飞鸟的基本信息,可知飞鸟2017.03.21失踪,百贵曾说飞鸟在医院住了三个多月,可知飞鸟在16年底入院,因此瓢哥杀单挑是在2016年十月底至十一月,女儿被害则更早1.5-2个月
洞哥进入落雷井拼命念叨数字(可爱)
松叔在百贵卧室里检测到粒子,并没有确认出粒子主人
东乡说出粒子属于百贵
局长说出百贵的井中一定有操作仓
(这是没有逻辑的,百贵并不是神探,就算他是JW,也没有理由认定其中有操作仓,两名神探一起进入也是他的主意)
沙漠井:洞哥醒来之后没有传来井中情报,洞哥先开始疲惫。
东乡推论:两人在完全一样的井中。
井中果然发现飞鸟操作仓,瓢哥进入井中井。 09 inside-outed 瓢哥在井中井里醒来 2016.10.29 sat 早上六点半,自己家里,妻女都还活着。与之前推测出的时间有冲突
单挑受害者藤田武彦遗体发现,此时警方还没有调查到单挑的真实身份,瓢哥上门与其决斗之后,在地下室救到飞鸟井木记(以下称kiki)。
这里井中井时间线似与真实世界产生了偏差
救回kiki的当晚,瓢哥在kiki梦里看见了剥面,杀人犯们有排班儿,彼此知道其他人的存在(但是不一定认识)
瓢哥问kiki这里是现实世界吗?
kiki回答这里不是梦境
已知通过操作仓可以进入井,井是采集思想粒子构建的杀意世界,杀意世界是潜意识里杀人犯的原始冲动,那么kiki的井里,为什么时间和内容都是因人而异的?瓢哥和小春进入的通道不一样,缺处于同一个井,这个井却对两个人讲了两个故事。
kiki向瓢哥讲述自己在每个梦里被不用的杀人魔反复杀害的故事,井中井世界,瓢哥聊死剥面,从此成为专杀杀人魔的杀人魔【嘴炮】
10 坂上综合医院-瓢哥和kiki住的医院,瓢哥652 kiki
瓢哥出院后租了个废弃大楼做据点,过了一阵子回去看kiki,偶遇白驹二四男,这时拔舌裂胯撕臂也都排除
最初JW独自进入kiki的梦,之后带来其他杀人魔,疑问:最开始JW怎么进入kiki梦境的?为何梦境主人不能主导梦的走向?
只有kiki一人有超能力真的能完成这件事吗?
kiki要求瓢哥瓢哥杀死她
又过一个月kiki失踪
瓢哥和小春在井中井相遇,此时对小春来说是2019.04.20,20分钟前进入;对瓢哥来说此时2018.11.18,2016.10.29进入,度过两年多。
沙漠井中洞哥在点石头数数计时间
洞洞哥探查尸体的时候,井外观察到人为什么没有注意到他翻出照片?为什么选择在这个时候说出瓢哥的真实身份?只是为了求死吗?
洞哥知道沙漠井是落雷井的末路?如何知道的?探查到瓢鸣尸体的时候吗?
11 洞哥说在梦里看到了这样的场景,于是做出了跟梦中一样欠打的事
此时风暴井中出现JW
推测:杀死单挑是瓢哥出于自己的意愿因此落雷井里没有JW,之后JW开始向他施加影响,使瓢哥发展成【嘴炮】,因此沙漠井里有JW
洞哥数字强迫症被当导盲犬
小春推理“JW是塑造受害者不一定会死的杀人魔的杀人魔”
裂胯周一
剥面周二
拔舌周三
掘墓周四
撕臂周五
开洞周六
单挑周日
JW进入洞哥的梦:2016年08.15(给自己开洞的那一天),09.07,09.10
开洞拒绝了,然而还是成为杀人魔
小春找到开洞的时候应该是开洞杀大贯的时候,小春进入井中井时,井中井时间是她自杀未遂前的时刻,04.20,但是这时她竟不跟松岗叔在一起,而是独自一人,并且之后先看了瓢哥笔记,又去了瓢哥秘密基地,然后才给出松岗叔发现受害者,她自己去找开洞的镜头,看起来从2019.04.20到她找上洞哥,中间还有一小段时间,那么问题来了:为什么小春是回到这一天?
12 局长把自己投入自己的井中,自杀。事实:局长此前从未杀过人。疑问:那他的井是哪里来的?思想粒子什么时候采集的?
要在自杀的瞬间完成采集粒子建井再把自己投进去的动作仿佛有点难啊
几乎共享一个潜意识是什么意思?
所以杀人犯的井都在这个世界里
通过飞鸟井的共同梦境进入井的人,不会变成神探,不会看见死去的小爱,不会失忆。
13 小春在洞哥的井里是完整的
局长被投入井中井,回到自杀之前
制作精良,画面与音乐非常亮眼,剧情优秀,新颖的人设形象让人耳目一新,酒井户,洞哥,本堂町小春等角色都个性十足,超级喜欢!!
罔象女:检测杀意的系统
仓:利用“罔象女”搜查犯罪事件的组织
井:检测杀意后利用思想粒子创造的杀意世界,杀人魔才能进入
神探:
酒井户&鸣瓢秋人&逼迫
圣井户御代&本堂町小春
穴井户&富久田保津&开洞,患有数字强迫症,钟爱3
杀人魔:开洞,焰火师,掘墓者,单挑,拔舌,剥面,裂胯,逼迫
每个“井”中都会出现的少女佳爱琉&飞鸟井木记,每次出场都是已经死亡的状态。
佳爱琉就像是“井”的标记一样,神探进入“井”中时是失忆状态,直到看见佳爱琉才会想起自己是神探,并通过解开的她的死亡之谜,可以了解杀意产生者的想法和作案手法,借此来探知事件的真相。
苍组织的局长约翰·沃克(J·W),出现在多名连续杀人犯“井”中的怪人,被怀疑与各种连续杀人犯有关,被称作“连续杀人犯制造者”。 喜欢7的数字。
(9/10)差不多就是融合了《黑客帝国》+《沉默的羔羊》+《盗梦侦探》的科幻故事,大BOSS并不新奇,但故事的表现过程是亮点。女主本堂町小春智慧而理性,思维方式经常出乎人意料,这年头很少看到这类女主了,个人觉得她才是本片最特别的存在。
这么久了,终于出来点像样的东西了。节奏快,逻辑也稳,现实感很强。
看到一个短评给三星说怀疑自己的。歌剧和古典音乐造诣高,我看不懂和听不懂的时候不会给它们负面的评价,也不会怀疑自己。每个人就是不一样的,有些人喜欢听古典和歌剧,我喜欢听流行,没什么错,但是因为自己的喜好去评判一部作品的好坏,有失公允。
OP抓耳 ED踩点 设定有趣 推理烧脑 分镜绝佳 爱了爱了!
好的作品不求得到所有人的认可,但求对上脑波的人能够爽到。
J M或成笑面男,个别的十一人贯穿全篇?如果水平持续,那今年真是出了个了不起的人物
我的终点是想救你,而起点却是你的死因
夜观天象,掐指一算,一月新番中,如果汤浅政明不小心扑街,这就是状元郎,但汤浅怎么会轻易扑街呢?
谁杀了你,而你又杀了谁?
设定花里胡哨 剧情却很空洞 …
真脑洞推理番,硬核高开,希望不要低走。
挺好,并不难懂,世界观和设定都很清晰,不过似乎埋了很多伏笔,这些地方还是有点懵,整体看的有点心理测量者的感觉,制作良心了,op也很棒。2020年看的第一部番,追了。ps:从第二集来看,原作应该很喜欢沉默的羔羊吧。
全剧看完,整体而言,稍微有点虎头蛇尾的感觉。最大的问题是世界观设定不够清晰统一,编剧弄出来很多炫酷高大上的概念,但最后并没有按照统一的世界观设定去进行填坑,飞鸟井出来后,故事方向就滑向了超能力。从观众的期待来说,这个解释是相当让人不满的。从推理的角度来说,故事里那些推理也非常儿戏。最有趣的当然是井中世界的设定,但最有想象力的其实也只有第一集“分裂的世界”,而且也只有分裂的世界把凶手藏身之地与世界观相结合了。所以这番的第一集是最让人惊艳的,越往后越乏味。最后大BOSS的动机也说得不清不楚,能感觉到编剧的敷衍。当然,整体而言,这是一部非常像美剧的日本动画,如果拍成真人版,我希望导演是三池崇史,真的非常适合他的故事。
开局这种科幻不科幻、魔幻不魔幻的样子,还真是有2020的临场感。
红辣椒+汉尼拔 逼装的很不错,最后还能自己圆回来,伏笔还蛮多的,但是与其猜来猜去JW是谁不如看看每个杀人犯的五花八门的井比较有意思。
满分实至名归,近年逻辑推理番巅峰。听说在日本比较惨淡,只能说生不逢时,输给了臭鱼烂虾异世界或者是媚宅番吧。
瑕不掩瑜,难得有这种剧情上让人眼前一亮的番了,严肃而不装逼,留得了悬念节奏也舒服,一点都不尴尬,拍成剧也会非常好看。隐隐觉得编剧肯定喜欢很多我也很喜欢的片子,比如真探,沉默的羔羊,源代码等等。顺便男主又惨又丧又帅又苏(什么鬼),非常有魅力!
强大又似曾相识(《红辣椒》)的世界观,主线如碎片拼图般逐渐浮现,开篇布局非常硬气,可追。
作画再好点就好了,有时候有些崩
前两集真的很美,看完之后发现译名翻译错了,改成“人格入侵”或者“潜意识侵入”更切题