有人形容这首歌“平和得仿佛什么都没发生”。所以才很痛。所以受不了了要翻出来。有些地方处理得确实有些随意……嗯。
虽然后面曲调有点起色但是唱完了答案还是NO吧。(不过那首ED2《Make It Home》的歌词……全都是YES啊!故意的吧= =!
http://www.xiami.com/song/1770025286For the love of life
Monster ED1
by David Sylvian
And slowly, you come to realize
渐渐地,你开始明了
It's all as it should be
一切本当如此
You can only do so much
已是有心无力
If you're game enough
你若足够勇敢
You could place your trust in me
就把信赖置于我手
For the love of life
为了对生命的爱
There's a trade off
总得交付什么
We could lose it all
就算血本无归
But we'll go down fighting
也要去往一搏
And what of the children?
那些孩子们呢?
Surely they can't be blamed
总不该由他们来代偿
For our mistakes?
我们的罪?
And slowly I've come to realize
于是渐渐地,我已明了
It's all as it should be
一切本当如此
That hiding space
那隐匿之处
A lonely place
孤独之所
How can the right thing be so wrong?
义行缘何成恶事?
I've found mistakes
我已犯下
Where they don't belong
不合时宜的过失
For the love of life
因为对生命的爱
We'll defeat this
我们将会得胜
They may tear us down
就算粉身碎骨
But we'll go down fighting
也要去往一搏
Won't we?
不是吗?
Fin.
R 2013-01-11
原帖:
http://tieba.baidu.com/p/1797449208昨天才看完怪物,表示心里很多想说的,可是很难系统的表达出来。斟酌了半天,还是想来说说主角那点事儿。
首先对于主角我个人没有什么喜欢不喜欢的。可能是因为人物遭遇的事情和我身边的剧情太遥远,我除了理解和不理解外,很难向他们投射激烈的感情。
天马和约翰,我到了后期才忽然领悟出来,两者是对称的存在。剧中能看到末日情景的人我记得一共有四个:拯救了约翰的那个将军,巴伐利亚的吸血鬼,天马,还有约翰。他们的共性就是孤独。他们的社会关系都因为某些原因被割断,这种遗世独立的特性让他们彼此心心相印(我吐一下这个词……)但是这当中有区别。前两者是被约翰生生割断的,后两者是主动舍弃。
也许你说天马不是主动舍弃,那么就让我们从天马唯一的一段儿时回忆(射杀约翰前一晚)说起。天马小时候和大家玩,却因为捉迷藏捉得太敬业,被一个人留在了树林里。捉迷藏本身就是一种对人际关系的隐喻。幼儿在3,4岁的时候玩捉迷藏,心理学上说就是为了逐渐克服对父母的心理依赖和对孤独的心理焦虑。“分离”,“寻找”,“重聚”三个步骤,就是在不断重演人生必须不断面对的情感和社交情况。天马呢?他的无法“重聚”是他的不能说的秘密。大家都看到天马是个好人,但是心理学中有一条,当你给与别人别人无法回报的恩情的时候,你等于是在疏远别人。天马就是这样。他对病患和他所遇到的一切人的关心,都是别人无法回报的,而且关键是他也拒绝别人的回报。这种人惊鸿一瞥可以,长期相处下来则会让朋友觉得很压抑。剧中的天马也好不到哪里去。他的朋友都是他逃亡过程中结识或者找回的,而在原本一直工作的环境中,他似乎没有也从不渴望友情。从这里我甚至可以做一个大胆猜测:他做出违背院长旨意拯救约翰的决定,有一个很大的原因是院长暗示要让他和自己女儿结婚……我们的天马恐婚了…………
随着天马强迫自己习惯逃亡的生活,他慢慢发现自己并不厌恶这样的生活。在逃亡中一次又一次告别刚刚建立的友情,对应着捉迷藏中的“分离”,而这种分离,就好像小时候的捉迷藏一样,非但不让天马厌恶,反而让他带着困惑沉迷起来。这也是为什么天马在即将射杀约翰的那一夜梦回捉迷藏的游戏的原因。
“真的要结束这个游戏吗?永远都没有重聚的章节究竟是一件让我欣喜还是伤悲的事情?”
他下不了手。因为他真的喜欢这种逃亡,而这是约翰赐给他,或者说培养他的。
约翰知道这是个游戏,而他们彼此都乐在其中。约翰用自己的命赌天马是和他一样的人。
于是天马最终领悟了。他是孤独的,并且是主动追逐着孤独的。他和约翰是一样的。他们都追逐着黑暗,渴望着光明却又惧怕光明。所以即使对他的控诉解除,即使拥有了一直期待他回家的迪特和安娜,有了稳定的机遇,他也不能回去。他也不想回去。什么拯救生命,无国界医生,都是借口。他无法也不愿与这个社会建立正常的长期的联系才是原因。
还有一个论据就是天马离开了日本以后就再也没回去看过。一个善良到不忍心伤害任何人的人,怎么会忍心让自己的父母在家乡孤老?因为,因为,切断和社会联系的欲求超过了这种悲天悯人的情怀。天马只能接受自己对别人好,却无法接受别人对自己的好,所以恐怕连父母的生养栽培之恩都因为觉得难以偿还故而不愿面对。本剧天马每次歇斯底里或者痛哭流涕都是因为自己欠了别人的恩情。对于安娜和约翰的悲惨遭遇,到了后期的天马(也就是看清自己本质之后)他却别说眼泪了,连一点惊讶都没有。
巴伐利亚的吸血鬼那个老头在最后一集中特别提到了:有时间真想再看看天马医生。我一开始看到觉得很好笑,你说一个老头子你那么想见脑外科医生,是不是想要自己脑子出问题啊?可是最后我明白了,这个老人他是变相的表达出了一种不解:如果是约翰的破坏让医生的社会关系全部断绝的话,那么为什么约翰不再起作用了之后,医生却还没有回到这个社会关系中来呢?想想确实是不可思议,天马救了首富一命,首富以高薪聘请律师的人情,两人表面看来惺惺相惜,结果最后却再也不相往来了。是天马害怕他看见自己的内心吗?
天马医生在探寻约翰的过去的过程中,也在探寻自己内心最深处的黑暗,就好像片头一样,他隔绝于人潮之外寻寻觅觅,最终发现,他与约翰身处同样的地方。
天马与约翰的对称表现在很多地方:约翰专注于杀人和挖掘别人内心阴暗的秘密来转移自己孤独的痛苦,天马专注于救人和挖掘别人内心的闪光点来转移自己无法融入社会的痛苦;约翰和天马都渴望别人走进自己的世界,想得要死,想得快发疯,可是又高傲的不屑索取。他们两人都玩弄社会规则,一个是以救人的方式一个是以杀人的方式,但其实两者对人类社会都抱有相似的绝望,是那种必须找到存在的意义否则不如毁灭的完美主义人格。感觉天马的强迫症意味更浓重,更加扭曲,个人认为这其实已经不是在反映天马这么一个人物,而是在对战后的日本进行一种人格投射——被国际社会定罪,试图融入却又无法融入,看似融入了其实却在自我隔绝,看似时刻恐惧的胆小鬼(国土太小,危机感强烈),为了完成必须作的事情却可以心狠手辣的冷静射杀。而对于这样令自己失望的世界,就是努力用最善最温柔去赎心底最绝望最阴冷的罪。
最后,约翰的出逃对天马是一种解脱。为什么天马一定要找到约翰的母亲把事情问清楚?最后约翰的逼问到底是真是幻?我认为到最后,天马已经变成了约翰,约翰也已经是天马。约翰不是傻的!醒来了就意味着要被定刑了!所以他只是等着医生来告诉他答案,然后就离开。医生又何尝不知道约翰的打算?给他一个答案,放他离去。他们默契的追寻着关于自己人生的最后一点疑问——最后,在医生面前,约翰已经不用再用冷静和温柔的面孔掩饰,因为……
他们俩是真正的soul mate。就像(日本心中的)日本和德国。绝望都来自太深切的渴望和希望。我的悲喜有你能懂,人生的这一点温暖,也就在这里升起。
最近在看浦泽直树的怪物。看到了南派三叔的影子。
这部作品,成也成于“故弄玄虚”,败也败在“故弄玄虚”。我的评价标准,三星是类似“毒液”这种,优点和缺点都那样,导演也没怎么尽力构思一个精巧的框架,编剧差不多编编,观众看完了事也不会再看第二遍的成熟工业电影,统一三星。三星的范围可能会比较广。。。
怪物主要是有些点我不太能接受,所以分数降了一些。
我个人总的观点,这片子要是给约翰一点实际的超能力,同时把剧集减少到50集,我可能会打四星。目前的的内容过于故弄玄虚,一半以上的情节都不能当真或者过脑子(即,在看情节的时候要有意地阻止自己与之产生共鸣,因为当真了的话,容易对现实世界产生错觉),也能算得上是逼格比较高的,设计比较精巧的消遣、消磨时间的工具了,从这一点我可以打三星半。但遗憾的是,作品过于冗长,不由得使我再扣掉半颗星,综合三星。
1.悬疑氛围制造的很棒,开头部分,约翰大多为侧面描写以及衬托,主要描写他做的事,直接给出充满冲击的结果,使得约翰的形象充满了神秘与未知感,吸引观众的好奇心。
主要采用手法为衬托,用实际中难以达成的结果,用其他角色的反应来衬托约翰。常见套路是先描写一个人物的能力,例如宝宝、休伯特,然后借这个人对约翰的态度来进一步烘托约翰的形象。
问题在于,浦泽直树前期为了烘托约翰的形象,采用的很多操作,在现实中是完全无法实现的,只管挖坑,不管填坑,雷声大,雨点小。最后很多东西,要么是草草给出一个勉强的结尾,要么就是直接略过不提。这也引出了此剧最为硬伤的一部分。
2.人物塑造生硬。塑造的人物形象,说实话,我不知道作者是为拖篇幅所以搞一些套路性的情节,还是为了所谓的“探讨人性”,还是单纯是作者真的就是想表达这些东西,总之里面有人物的行为逻辑很片面,做事情的实际动机不足或者过于简单,大多纯粹是以情绪为支撑在做事,好人就是好人,坏人就是坏人,中间没有自然的过渡。大家仿佛只要好起来,就要掏心掏肺,把自己的一切全豁出去那种好,只要坏起来,就是不计后果反社会那样坏。现实生活中,绝大多数人都是“混乱守序”的状态,首先要能充分保证自己的合理利益,有余力了才有可能帮别人,不会莫名其妙地不顾一切帮人背锅的,做事情大多是试探性地做,一旦感觉自己碰到了什么边界,都会立刻有所反应,或者求助,或者停止,而不是一味的一股脑就是干,孤身涉险。
另外的诸如天马在图书馆火灾现场先是应付差事自欺欺人地连开两枪,妮娜自己不开枪也不让天马开枪(其实这个我倒是可以理解)然后面对面直接放走约翰就真的不能忍了,这剧情实在太过于狗血,作者你就让天马上去试图打约翰,然后阴差阳错地没打过也行啊(毕竟我们约翰是接近完美生物的存在啊,DIO!),我也会好受一点,直接放他走装逼我就真的看不下去了。
我觉得这种人物塑造,其实是对“体制内”的成年人或者是没有走入社会的年轻人有不太好的影响。这部作品的背景、舞台都是很有现实感,然后作者在充满现实感的舞台上这样设计情节,很多年轻人就会感觉“现实中的人也真的是这样的”,但实际上却是脱离了现实。
顺嘴说一句,为什么现在网络上这么多键盘侠?可能也因为这种脱离实际的作品太多了,以致于网民对于现实的思考容易极端化与片面化,因为他们作为参考的根本不是现实中的逻辑与标准。
3.我个人最不能容忍的,就是以脱离现实的事件为情节来试图讨论现实问题。这也是我为什么一开始就说,你不如给约翰一点超能力。我相信奉这部片为圭臬的人,大多是对真正的现实社会不够了解的人。所有人都是凡人,面对未来所能做的都是有限的,尤其是约翰这种微观层面的操作,算无遗策是不存在的。一旦脱去了实际可能性,那约翰的很多行为就是在强行装逼了,整个人设瞬间变得可笑起来,和坂本大佬有本质区别吗(这里可能说得有点过了)。。。。
总而言之,这剧有看的价值,但是看的过程中千万不要当真,就纯粹当做消遣,这种作品看多了,而且当真的话,人是会变得脱离实际,容易自闭中二,影响正常现实交流。
早有耳闻这是一部神剧,里面有层出不穷的犯罪手段,深刻的心理分析,以及切实的政治背景。看完之后思绪繁杂,脑中有很多念头,为防止贪图面面俱到而变得混乱冗杂,不如就写我最感兴趣的一点,约翰这个怪物为什么如此恐怖?
从怪物的成长来看一下他性格形成的原因。没有感情,感情被泯灭,所有从511孤儿院出来的儿童都拥有这种特质,人类的情感被剥夺,成为只能模仿人类情绪的动物。这使得他不会拥有正常的价值观与世界观。剥夺的方式就是,他们所处的环境,没有任何感情出现。友情,爱情,亲情所有都被抽离。
冷血残酷的残杀,从读书会到511孤儿院都是这样,让他不但拥有了坏的观念,同时还拥有了实施这种观念的手段。
最重要的一点,人类之所以能够进化为人,本质的天赋是其他动物所不具有的。最起码对带给自己生生父母的感激。但约翰的出生,只是一个项目,她的妈妈无法左右,他的出生就是被计划好的,他感受不到爱的存在,但她的妈妈爱他们,不愿意他们被带去实验,妄图保护他,这是他童年心里的唯一温暖。
但最后,项目负责人让他妈妈只能选择一个存活下来时,他妈妈选择了哥哥,但是哥哥却也是假扮成妹妹的样子。正成为贯穿他一生的执念,也是唯一的症结所在。若妈妈选择的确实是自己,这让他葆有唯一的善念,唯一的感情。若选择的不是自己,他陷入万念俱灰,最后一丝光明也从黑暗中消失,成为彻头彻尾的冷血动物。就是这一念的偏差,也最终导致了约翰的精神分裂,究竟,她的妈妈想要救的是不是他。
一点善念导致他精神分裂,分裂为两个约翰,一个是全恶,一个是带有一点善的。全恶会慢慢吞噬善的那一个的恶,最后只留下善。这样子就出现了一个极度强大的恶的约翰,以及完全善良却异常弱小的约翰。这从善的约翰占主导的机会与表现就可以看出来了。
因为怪物能直指人心最黑暗的一面,怪物的世界观是,这个世界是黑暗的,绝望的。任何一面事情可能有很多因素组成,但是怪物可以只瞄准最绝望悲观邪恶的一面,深入下去,然后轻轻的一推,唤醒你的记忆,让你被自己的记忆与绝望吞噬。比如那个开枪杀青年恶棍的私家侦探,怪物指出他杀人不是出自无心,而是因为本身有这种想法,任何人都会有这种想法,但是不是本心很重要。再比如那个被妈妈遗弃的小孩,只因说了句“妈妈不会丢下我”还是“妈妈从来没有骗过我”触怒了怪物,所以怪物让他踏入绝望之旅,在失望与痛苦中自杀。估计那个被怪物怂恿去冒充富豪儿子的人自杀原因也是一样的。
如果当你面对怪物时,觉得世界并不是怪物认为的那样子,那么没关系,怪物会当着你的面把你看到的世界变成绝望与黑暗的,以此来证明怪物的正确。他只需要看到你内心哪怕任何一点黑暗,就可以唤起它,让着黑暗蔓延你整个心灵,最后完全被它吞噬。
怪物恐怖第二点:完全扭曲的价值观。这是与整个社会与人类的认可都相悖的观念,但怪物理所当然的认可,并始终如一的坚信,这种坚信最后强大成为一种信念,就可以影响很多并没有自我价值观的人,或者价值观薄弱的人,并进而吞噬任何比他的观念弱小的人。这就是很多人只要见约翰一面就会不由自主的认可,他太可怕了,太恐怖了。因为约翰观念与意志的强大,当他给你展示黑暗时,你无法战胜他,你就无法证明他所展示的黑暗不是真理。
这也是很多人把怪物当信仰当救世主的原因。我们从怪物诱惑一群小孩子不断自杀可以看出来它的脉络。怪物告诉孩子,这是一个绝望悲观的世界,你如果活着,终将在绝望中死去,然后勾起孩子的回忆,继而抛出自己的理论,并一步一步用自己的节奏,慢慢的增强自己的理论。
绝望和悲观对应于人,会让人痛苦,也会让人软弱。当孩子被他指导之下,有意识的战胜恐怖,他们的内心变得强大,自信也开始变得膨胀,对于怪物开始了盲目崇拜。这时怪物把自己的理论引向最深处,“这是一个绝望的世界,而这个世界最绝望的事就是在绝望中死去,当你有意识的去面对死亡,经历死亡,并从死亡中逃脱的话,展现在你面前的将是一个赞新的世界。”这句话中有着异常强大的逻辑,并且是环环相扣的缜密。我们试着分析一下,这种需要面对的死亡是真实的,是有意识的步入的,不是假装面对死亡,因为假装的话,你的意识能够感受到,你知道没有危险性,因此就不会完全投入。
而当你有意识的面对死亡时,死亡就不显得绝望。因为绝望本身意味着完全的无助和无力,但当有了意识介入,即使是有意识的步入死亡,你有了选择与面对的能力,绝望也就不成其为绝望了。相反当你侥幸从死亡中逃脱的话,死亡已经被你战胜,这就意味着,你的心中不再有任何畏惧。
既然绝望的死亡已经不存在,那么这个绝望的世界虽然仍旧绝望,当是对你来说,比起原本一黑到底,悲哀没有尽头世界,起码无论发生什么事情,都不会比你曾经认为的最绝望的事情要更坏。这时,展现在你面前的是一个崭新的世界。
多么严密的逻辑与思维体系。通过这这个价值体系,他起码有三种方法来操控人心。一、只需要对别人展示这种逻辑,不用别人参与,别人由于无法反证,所以会认可约翰的强大与可怕。二、让人参与,因为任何参与的人都需要面对真实的死亡,也必须要有死亡的准备,负责操作面对死亡过程的约翰,就是唯一可以掌控死亡的人,他选择让人死,这个人肯定就会死亡。三、他若让人在这个测试中不死,那么这个活下来的人毋庸置疑的完全臣服于约翰。
以上是约翰令人恐惧的世界观与价值观,但更加恐怖的是,他形成了宇宙观,而且是坏的宇宙观。何为宇宙观?这是一种超越了人世间,超越了人类的观念。当宇宙观形成后,可以超脱人类的局限,从更高的宏观层面看待人类的行为,可以从人类的总体,而不是仅仅个体具象的判断与分析。那么坏的宇宙观呢?就是人类的生死完全不在他的眼中,他已经无视生命,不会有任何道德感,价值感的内疚惭愧及后悔。这样具体一点的表达就是:他是可以随心所欲的激情犯罪,同时他又保有绝对的理智与冷静。这从他随手杀死他的养父、他的棋子,就可以看出来了,也从他幼时就能煽动整个511孤儿院所有人的自相残杀,以及最后整个祥和小镇都在他的计划下自相残杀而几乎毁灭都可以印证。换句话来说,他自己的观念中,他已经不是人了,他可以运用上帝视角来冷眼旁观人世间发生的一切,如此宏观,如此深刻。
以上,就是约翰为何恐怖的原因,好在,他心目中唯一的破绽,就是那弱小的善的人格。若不是这心目中渺小的一丝善念,约翰真的将成为在世间行走的撒旦,必将把这个世界带向毁灭之中。
看的都想吐了
怪物是所有试验品的代号,与实际意义上的怪物有区别约翰的不爱不信源自于母亲带来的阴影,所以妹妹一番话完全推翻母亲的教育他自行选择成为怪物(不是被试验调教成的怪物)。保护妹妹是本能,但是他选择了不同寻常的方式——没有人认同他爱人的方式才是他可悲之处。 家教很重要不要背叛信赖你的人!
引用wiki的说法:“故事以懸疑殺人、醫療倫理、醫院内的權力鬥爭、父母和兄弟姊妹之間的愛、人類之間的愛、東西冷戰結構、柏林圍牆倒塌前後社會等為主題。”
无敌了
立意很深刻,故事也很好,蛮有嚼头。但以悬疑来说,叙事上不是很成功,看得人有点无聊。
好久以前看过,现在忘光了,重温中。原来觉得是恶之教典加长版,但浦泽的人性探讨横跨政治到社会到个人,而贵志佑介是以纯生物学的线性逻辑为前提。前者没有对人性下任何定论,到处点一下,绘制社会群像;而后者更像是在进行一个社会学实验。就完整度来说,monster更高一筹,只是太理想化
连战三天茶饭不思,梦里梦外,杀死无数脑细胞之后还在不停思索,没看的时候觉得怪物这个名字太简单,看完之后觉得是绝配,政治隐喻,心理学探究,故事发展,细节暗示,层次递进,轴心平衡,每个细节都很考究,从动画就能感觉到原作的无比彪悍,除了结尾几集有些不稳和仓促,整体:神作+杰作
开始感觉好拖沓,但是越看越觉得线索好几条追下去很棒
http://www.youku.com/playlist_show/id_3109322.html在线
漫畫更棒!
神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作
是不可能被遗忘的经典
一個絕對不可以當作動畫來看的故事。必須用深深的思考,來取代輕率的娛樂。
居然觉得OP很好听~~~ 是不是不正常了 TmT
额。我很怀疑9.2分是来自豆瓣的恶意吗?我觉得里面的人物的确塑造的很成功,故事编的很精彩,不过难道逻辑不是硬伤吗?我看到一半还在想着,如果后面真的出来怪物了我就原谅作者的那么多bug,不过显然作者没给我这个机会。。
豆瓣上的评分只能做参考,浪费我这么长时间,却看了一个虽然中规中矩,却很是乏味的片子。不是看到那么多小学生嚷嚷什么神作,我应该看不到三五集就会弃,硬着头皮看到最后,结局就是个屁。很多情节故意故弄玄虚,搞的约翰跟神一样,原来是逗你玩儿而已。打发时间可以看看,不算太差,但跟好没关系。
完成度极高. 可若想最大程度感受MONSTER的剧作之美,漫画或许更好吧
中学时代熬夜看的深夜动画!
想说的东西太多,又不知从何说起……
这大概是到目前为止唯一我真正愿意打五星的动漫http://www.youku.com/playlist_show/id_1580412.html,http://www.youku.com/playlist_show/id_3109322.html